อิคิงามิ ใครอ่านเล่มจบแล้วบ้างงงง [สปอยนะ]

by LittleBuff-studio • วันเสาร์ที่ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 05:25
เม้าท์มอยตอนจบกัน ^^

งงว่า สุดท้ายแล้วก็ให้จบดื้อๆแบบนี้อ่านะ? ไม่มีปฏิวัติจริงจัง? ไม่มีการล้มล้างระบบกฎผดุงความรุ่งเรืองแห่งชาติ? กลุ่มผู้มีความคิดด้อยพัฒนาก็เหมือนทำอะไร แต่สุดท้ายก็ไม่ได้ทำอะไร

แถมขัดใจ ตอนท้ายๆพระเอกที่ได้สติ(ซึ่งก็ไม่เข้าใจว่าทำไมได้สติอยูคนเดียว ไอคนอื่นพอโดนล้างสมองแล้ว ก็เป็นคนของรัฐไปซะหมด)

ก็พยายามเอาตัวรอดคนเดียว เหมือนแบบ หมดความพยายามที่จะให้ประชาชนลุกฮือ ก็ขอหนีเองดื้อๆ? เลยรุ้สึกว่า ไอเนื้อเรื่องที่พยายามปูให้พระเอกมีเอี่ยวกับกลุ่มกบฏมานาน มันดูน่าเสียดายยังไงก็ไม่รู้


สรุป เราแอบผิดหวังกับตอนจบหน่อยๆ ไม่สมกับที่รอคอยและฝากเพื่อนข้ามน้ำข้ามทะเลมาให้

แต่ กฎผดุงความรุ่งเรืองแห่งชาติ ก็ถูกเป็นเครื่องมือทางการเมืองได้อย่างลึกซึ้งทีเดียว ชอบในจุดนี้นะ

เพื่อนๆใครอ่านจจบแล้ว ว่ายังไงกันบ้างอ่าค่ะ?
attachment

Replies (6)

#1little_lion • 3/11/2555 14:50
แอบผิดหวังเหมือนกันครับ เหมือนจะรีบจบไปหน่อย
มาเล่มนี้เลยอัดเนื้อเรื่องหลักมาเต็ม
ตอนที่หนึ่งที่เป็นเนื้อเรื่องย่อยเลยไม่ค่อยเข้าถึงอารมณ์ พอเริ่มตอนสองก็เข้าเรื่องหลักเน้นๆ
แล้วก็จบดื้อๆแบบที่คุณ LittleBuff ว่าแหละครับ
แต่ก็ยังอ่านสนุกพอได้ครับ

ป.ล.ตอนนี้ก็รอคลังสยองอยู่ครับ ที่ชลบุรียังไม่มาเลยคร้าบบ T^T
แก้ไขล่าสุด: 3/11/2555 14:50 โดย little_lion
#2meenyfancy • 3/11/2555 15:20
จบได้กากมากเท่าที่จะกากได้
ถ้าไม่นับตอนจบที่โนบิตะที่บอกว่าทุกอย่างเป็นความฝันแล้ว
อิคิงามิก็จบกากที่สุดในโลกแระ
#3แว่นจัง • 3/11/2555 15:45
ไม่ได้ตามอ่านทุกเล่ม อ่านแล้วเครี๊ยดดดดดดเครียดดด

เพิ่งอ่านไปเมื่อวานซีนกว่าจะหลับลง-..-

ก็สงสัยว่าทำไมจบดื้อแบบนี้ แล้วที่ปลุกระดมมาตั้งนาน อ้าวทำแมวอะไร

แต่ลองมองไปอีกแง่หนึ่ง ในแง่โลกมืดแบบสวยๆ ถ้าการ์ตูนบอกเล่าถึงชีวิตของผู้เคราะห์ร้ายจากกฎผดุงความรุ่งเรือง(รุ่งริ่ง)แห่งชาติ แต่ละตอนมีจุดจบแต่ต่างกันบ้าง เหมือนกันบ้าง

ตอนสุดท้ายตามความเห็นส่วนตัวที่เรามองนะ ไอ้สิ่งที่ตัวเอกมันสู้มา ปลุกกระแสอย่างเงียบๆหวังว่าจะให้เกิดการปฏิวัติระบบอันรุ่งริ่ง แล้วพอโดนตลบหลังก็โดนล้างสมอง(แมนจูเรียน แคนดิเดตประมาณนั้น) ที่ตัวเอกมันได้สติอยู่คนเดียวเพราะสิ่งที่ค้าใจ ความขัดแย้งต่อระบบดังกล่าวมันฝังอยู่ใต้จิตสำนึก แบบหยั่งรากลงลึก (Id,super ego,ego)

พอได้รับรู้ความจริงมันเหมือนตัวไปกระตุ้นสิ่งที่ถูกล้างแต่ไม่หมดให้ฟื้นคืนและค่อยๆกลับคืนมา จนกระทั่งรู้ว่าไม่ว่าตัวเองหรือพวกความคิดด้อยพัฒนาจะพยายามแค่ไหน ก็ไม่มีทางแก้ไข คล้ายๆว่าอุดมการณ์ที่ต่อสู้ ต่อให้สู้จนตายก็สูญเปล่า คนทั่วไปตอนท้ายมีทางเลือกแค่ ตายเพื่อกฎผดุงความรุ่งเรืองหรือตายเพื่อชาติ

เมื่อรู้ว่าสู้ไปก็กลับมาแบบเดิม ทำยังไงก็โดนดัก ก็สู้เลือกเพื่อตัวเองดีกว่า เพราะในความจริงๆไม่ใช่ทุกคนจะเห็นแก่ประเทศชาติจนลมหายใจสุดท้าย คนที่เคยทำในสิ่งที่ตัวเองเชื่อมาตลอดก็เหมือนกัน จู่ๆไฟก็มอดลงเฉยๆก็ต้องเลือกเห็นแก่ตัวดื้อก็มีเยอะไป

นึกถึงตอนข้าราชการหญิงจากญี่ปุ่นที่เถียงในโต๊ะอาหารกับเจ้าหน้าที่ที่มีอารมณ์รุนแรง เหมือนกับเอาเข้าจริงเรายอมตายเพื่อประเทศได้ไหม


สรุปคือ เรามองในแง่ตอนจบเหมือนชีวิตที่จู่จะเปลี่ยนกระทันหันเลยก็ได้ เพราะตามธรรมชาติแล้วคนเราต้องเห็นแก่ตัวมากกว่าเห็นแก่ส่วนรวมอยู่แล้ว แม้จะเป็นสิ่งที่เคยเชื่อ เคยต่อสู้ แต่เมื่อไม่เห็นทางไปต่อ ก็ขอเลือกทางออกที่ดีที่สุดสำหรับตนเอง

เช่น เลือกจะตายเพราะกฎหรือตายเพื่อประเทศ (ยังไงก็ตาย) ส่วนตัวเอกไม่ตายแต่ก็เหมือนตายทั้งเป็นมาแล้ว จะอยู่อีกก็ไม่ต่างกับตายทางความคิด จิตวิญญาณ สิ่งที่เคยเชื่อก็ตายไปหมดแล้ว งั้นขอเลือกไปตายดาบหน้าดีกว่า

ก็เลยจบดื้อๆ แต่ก็นั้นแหละชีวิต

ไม่ได้เป็นแฟนเหนียวแน่น พอมองแนวนี้พอไหวอยู่
#4LittleBuff-studio • 3/11/2555 16:20
แต่เราแฟนการ์ตูนเรื่องนี้เลยหล่ะคุณแว่นจัง เลยอาจจะอารมณ์ แง๊...จบงี้อ่านะ

Fail!!! Orz


เราเข้าใจในแง่การจบที่ลงท้ายว่า คนเราก็เห็นแก่ตัวเอง เอาตัวรอดไว้ก่อน ซึ่งมันเห็นได้ในทุกเมื่อเชื่อวันในโลกใบนี้
(นึกถึงจีนที่มีนโยบายต่างๆนานา i.e. ลูกคนเดียว, บล๊อก Fb, msn, google etc. เขาก็รับได้บ้าง ไม่ได้บ้าง แต่ส่วนใหญ่ก็ยอมกันไป คนที่ทนไม่ได้ก็หนีออกมาอยู่ ตปท. แต่ประเทศจีนก็ยิ่งใหญ่มาจนถึงทุกวันนี้โดยที่ประชาชนไม่ได้ลุกฮือมาก เพราะเขาก็มีมาตราการรับมือความต้องการของประชาชน...อื่ม การเมืองไปไหมเรา)

กลับมาๆ...

แต่เราว่า กว่าที่พระเอกจะไปถึงจุดนั้นได้ มันยังมีประเด็นอะไรให้เล่นอีก ถึงที่ผ่านมาพวกกบฏจะโดนดักไปซะทุกอย่างก็เถอะ และจนจบเราก็ไม่ค่อยรู้เบื้องลึกของรัฐซักเท่าไหร่ด้วย เซ็งนิ..

แถมจะจับได้ว่า ในตอนใกล้จบการ์ตูนก็ใช้รูปเดิมๆซ้ำไปซ้ำมา(เฟลมากตรงนี้ เหมือนยากเดินเรื่องต่อ แต่ขี้เกียจวาดแระ)

เราว่าคนวาดเขามีพล๊อตที่ยอดเยี่ยม แต่จบลงไม่สวยอ่า น่าเสียดาย TT^TT
#5injumaster • 3/11/2555 17:19
ในความคิดผม

ปัญหาของเรื่อง คือสังคมนั้นยอมรับการมีอำนาจเหนือความเป็นมนุษย์อย่างชัดแจ้ง

รัฐสามารถสั่งเอาชีวิตได้ทุกเมื่อ ไม่ว่าอยู่ที่ไหนก็ตาม
ห้ามมีคำถาม กับรัฐ
ถ้าสงสัยในรัฐ
และเมื่อรัฐต้องการเอาชีวิตใครคนนั้นจะตายใน 24 ชั่วโมง

สังคมเช่นนี่ยิ่งกว่าเผด็จการอีกนะครับให้สังเกตว่า เรื่องนี้มันจะพูดถึงสิทธิมนุษยชน-ความเป็นปัจเจคบุคคล มาหลายรอบตั้งแต่เล่มแรก

ผมเผ้าไถ่ถามตั้งแต่เล่มแรกว่าทำไม ถึงต้องมีการประกาศอิคิงามิ ทำแบบนี้รัฐนั้นจะได้ประโยชน์อะไรนอกจากเสียบุคลากรไปเปล่า ๆ ปรี้ ๆ ตลอดมาจะจะได้ยินคำตอบมาตลอดว่า "เพื่อความรุ่งเรืองแห่งชาติ"

ยิ่งอ่านก็ยิ่งสงสัย จนได้คำตอบในเล่มจบนี่เอง

ความรุ่งเรื่องนั้นไม่ได้หมายถึงประเทศของตัวเอกครับ

ชาติก็ไม่ได้หมายถึงประเทศของตัวเอกเหมือนกัน

เพราะอะไร ถ้ารัฐ ๆ หนึ่งถึงขนาดต้องเกณฑ์ประชาชนไปเป็นทหารเพื่อไปสู้กับประเทศหนึ่ง ทำไมในเมื่อแค่รบกันถ้ารัฐของพระเอกเป็นรัฐที่เป็นเสรี ทำไมแค่ส่งทรัพย์สิน หรือส่งกองทหารที่มีอยู่ก็น่าจะเพียงพอ ซึ่งเราได้เห็นตามปกติของโลก เช่น UN ที่ประเทศต่าง ๆ ที่จะมีกองกำลังของแต่ละประเทศอยู่แล้ว


คำตอบคือ รัฐของพระเอกเป็นรัฐทาสหรือเมืองขึ้น (เปิดเผยในเรื่องว่าประเทศนี้มีแผนแบบนี้มานานแล้ว ถึงมีอิคิงามิขึ้มา) ที่แทบไม่เหลืออะไรแล้ว ประเทศพันธมิตรตามที่กล่าวอ้างก็น่าจะเป็นประเทศที่เป็นนายทาส และกำลังจะพ่ายแพ้(ตอนจบขีปนาวุธ ลงกลางเมืองแสดงว่า ระบบป้องกันแทบไม่มีอะไรเหลือแล้ว)

นั่นคือ สภาพประเทศของพระเอกในเล่มจบ

ต่อไปคือสังคม
ทำไมถึงต้องมีอิคิงามิ อิคิงามิ คือสัญญะของรัฐที่ส่งถึงประชาชน ว่า ตัวกูนั้น(รัฐ)มีอำนาจเหนือพวกเจ้า จะชี้เป็นชี้ตายเจ้าเมื่อไหร่ก็ได้ และพวกเจ้าไม่สามารถเอาผิด หรือ คิดสงสัย ตัวกู(รัฐ)ได้นั้นเอง เป็นการส่งสารกันชัด ๆ โต๊ง ๆ เลย แล้วก็ propaganda ว่า คนที่ยอมรับการตายจาก รัฐนั่นคือผู้กล้า สังคมที่โดนแบบนี้ทุกวันทุกเวลามาหลายปี ยังไงก็ฝังหัวครับ จะลุกขึ้นสู้ยาก

และเรื่องนี้ก็อยู่คู่กับสังคมมาตลอดเวลา

เช่นเดียวกับ
วัวเหล็กเผาไฟสมัยยุคมืด
เผาประจานในยุคล่าแม่มด
การควักหัวใจสมัยมายา
กิโยติน สมัยฟรั่งเศษ
การตัดหัวเสียบประจานของไทย

และการล้อมฆ่า ประชาชน กลางเมือง ในหลาย ๆ ประเทศ

มันคือการฆ่าโชว์และส่งสารว่า "ตัวกูนั้น(รัฐ)มีอำนาจเหนือพวกเจ้า จะชี้เป็นชี้ตายเจ้าเมื่อไหร่ก็ได้ และพวกเจ้าไม่สามารถเอาผิด หรือ คิดสงสัย ตัวกู"

และการกระทำนี้สิ่งที่สำคัญคือ ห้ามผู้สั่งการ-ผู้กระทำในการฆ่านั้นมีความผิด หรือ รับผิดทางกฏหมายเด็ดขาด ไม่งั้นสถานะ ของ"ตัวกู" จะเสื่อมลงอย่างรวดเร็ว

ตอนจบ ที่หลายคนสงสัยว่า ทำไมการประท้วงจบลงอย่างรวดเร็ว มันก็คือหลักขายตรงง่าย ๆ ล่ะครับ สมมุติว่า ผมเดินเข้ามาขายของ ให้ซื้อยาอม ราคา 300 ทั้งแผงมีไม่กี่เม็ด เป็นที่แน่นอนว่าทุกคนคงไม่ซื้อหรอก แต่ถ้าหลังจากนั้นถ้าผมพูดว่า งั้นช่วยซื้อ ลูกอม ธรรมดา ราคา 10บาท ที่มีเต็มแผง เชื่อเถอะ 80-90 % จะยอมซื้อ มันคือการปิดการขายง่าย ๆ ล่ะครับ(สเกลลดลงมาและมีเหตุผลมากขึ้น)

ในเรื่องนี้คือ คนในสังคมนั้นไม่ยอมตายเพื่อรัฐแน่ แต่ถ้าตายเพื่อครอบครัวล่ะ(สเกลลดลงมาและมีเหตุผลมากขึ้น) น่าจะพอยอมได้ แต่จริง ๆ มันผิดหลักสิทธิมนุษยชนตั้งแต่เอายาพิษไปใส่ในตัวของประชาชนแล้ว แต่สังคมที่โดน propaganda จนมึนงงไปหมดในเรื่องคงคิดไม่ได้หรอกครับ

มันเป็นแบบนี้ล่ะครับ ผมว่ามันก็ตอบโจทย์ได้เกือบหมดนะ สุดท้ายพระเอกก็ขึ้นเรือไป เพื่อแสวงหาสิทธิมนุษยชน ในประเทศอื่นพระประเทศของพระเอกมันเกินเยียวยาแล้ว

ปิดท้ายด้วยคำเด็ด ของIVAN VANKO จาก iron man 2 "If you could make God bleed, people would cease to believe in him, there will be blood in the water, the sharks will come."



แก้ไขล่าสุด: 3/11/2555 17:23 โดย injumaster
#6phil_wc • 7/11/2555 15:08
ข้างบนเขียนดีครับ
การเปลี่ยนแปลงที่โดนปลูกฝังมาอย่างยาวนานนั้นยากมากและคนทั่วไปมองไม่เห็นระบบไงครับ ประชาชนจึงยอมเป็นทาสรัฐต่อไปด้วยข้อเสนอแบบจิตวิตยาง่ายๆที่วางแผนมาก่อนหน้านั้นแล้ว คนที่มีความคิดก้าวหน้าถูกกำจัดหมดจึงไม่มีใครชี้นำแผนรัฐบาลได้อย่างคนที่เคยทำงานในนั้น จึงยากที่จะเกิดการเปลี่ยนแปลง

คห2 จบปาหมอนที่โด่งดังแย่กว่าเยอะนะครับ 555
Login
Function Used time : 0:00:00:00.334
Go Last